“首届野三坡中国经济论坛”2016年10月15日在河北野三坡举行，野三坡论坛主席、国家税务总局原副局长许善达出席并发言。

许善达在会上谈到社会各界反应的社保费率过高问题，他表示，社保缴费高是有历史原因的。“原来是计划经济，企业养老，不用交社保，但是现在改了，可是退休的那批人仍然要领社保。所以就规定，你后面这一批人，不仅要交自己的社保，还要负责前一批人的社保。”

谈到减税时，其指出，国家已经决定了降低宏观税库决定减六千多亿税库，这种情况下，社保还要进一步减。许善达表示，随着供给侧改革的推进，经济发展方式的转变，还有进一步的减税措施出台。

谈到中央和地方税务时，许善达表示，尽管我们国家的体制是中央给地方转移支付，必须让中央给地方钱，地方问中央要钱，而不能反过来。但是地方实在是太高了。许善达表示，“地方对政府的依赖度偏高，那只有一个办法，中央上收一部分由地方政府负责的税制。”

社保就是很重要的一个突破口，“现在的社保太分散了，农民工社保受到了损害是比较大的。虽然说后来出台政策，外地交的社保可以转回去，但手续费太高，而且要转到哪里去呢？”社保缴费率依然偏高，现在40%依然太高，还要进一步降低。

演讲摘编：新常态的财税制度

我觉得新常态的这个想法，要在推进之间来探索，在实践中来提炼。我觉得新常态下的财政税收战略已经形成了，七月的政治局会议就是一个标志性的事件。核心就是国家和企业、居民，中央和地方的关系。

现在简答的回顾历史。1994年分税制，大家就提出要提高宏观税收。到了2001年，对应的提高宏观税率的方向怎么把握，出来了两种认识，第一种继续挺高，第二种可以做一点有增有减的改变。

2009年全球金融危机，我们的很多企业，银行，报表还不错，因为我们的所收的企业所得税相比于08年大幅的下降了。我们把那些原来征收力度不够，漏收的税收加强力度收回来，这部分增加的税收比我们所减少的税收还要多。所以我们的宏观税收仍然保持着一个稳定的增长。但社会上对我们的宏观税收是否过高产生了争论。那么这样一个认识，从2013年到2015年，我们采取稳定的宏观税收方式。

但是到了2016年，我们面临着经济下行的趋势，权威人士告诉我们，所面临的形势还是很严重的。到了三月份两会，决定向全国宣布这次减税规模有五千个亿，对于社保减费率，减少6500亿以上，还要进一步适当降低社保缴费率，有一些领域还要继续降低。这种情况下，如果我们还要坚持稳定宏观税收的话，减税的同时需要加税。

七月的政治局会议作出决定，降低宏观税负。围绕降低宏观税负，有很多问题，比如，降低到什么程度，怎么来实现，有哪些减税措施让企业应对经济下行。我觉得这就是作为财税部门应研究的问题。

第二是中央与地方的关系，中央收入占百分之六十，地方占百分之四十，但由于整个经济发展原因，中央却降到了四48%，地方由于种种原因变成百分之五十多，却承担了百分之八十五的支出，中央只承担了百分之十五的支出，因此必须转移支付，地方政府认为比例要调整，比如中央收入少一点，但是长远来看被否定了，最后决定保证中央地方政府收入格局基本不变，中央上收地方政府的责任，中央多承担支出责任。有人建议国民义务教育由中央政府承担，还有划污染治理保护由中央承担。

我们看历史，九十年代末中央没有能力承担社保体系，各省承担，但是有省承担不了时再分到市。特别是农民工社保损害在分省统筹时比较大。现在的任务就是去研究怎么样去满足现行的财政税收政策，如何在实践中去落实新的财政策略。

根据现场速记整理，未经演讲者审阅

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