聊聊养老保险那点事

来源:馥郁为lin作者:日期:2016-09-14


昨天晚上十二点多还睡不着(导致现在有点困哦......),于是我就开始玩手机刷知乎,发现我的知乎界面置顶的问题是:有哪些细思极恐的事。高票回答是一位名叫yilin wang的人写的,看得我更加睡不着了......现在原文贴在下面:

 

年轻人现在缴纳的养老保险,并不是存在那里,等着年轻人老了再来支取,而是拿去养现在的老年人。

 

年轻人老了怎么办呢?没关系,只要后来的年轻人还要继续缴纳养老保险,那么现在的年轻人的将来还是有保障的。

 

但问题是,随着通货膨胀,老年人支取的养老金越来越多,而随着人口出身率的下降,支付养老保险的年轻人越来越少。将来的年轻人,将不得不从自己的收入中拿出更多的钱,去供养现在的老年人。

 

这个骗局,总有撑不下去的那一天。

 

轮子哥给这个答案点了赞,我就多写两句。

 

第一,政府主导的强制养老保障制度,本质上是一种财富转移,是税收,而不是保险。所谓的养老保险就是政府的骗局。很多人不明白这个道理,还哭着求着要多交养老保险。哪有老百姓求着政府加税的道理,既然是税,自然就是交的越少越好。

 

第二,关于养老,我的意见是自己为自己的未来负责,自己为自己的老年生活做储蓄。别想着养老靠政府,政府靠不住,政府本身不创造财富,只是财富的搬运工。政府只能为一些确实无法养老的低收入人群兜底,而不能保证全国所有老年人的过上优渥的生活。

 

第三,很多时候,政府明明不能为国民的养老负责,政府却谎称自己能够负责,以便征收到足够的养老金,或者取得民众的支持。这种谎言的后果是严重的,很多人受到政府的误导,认为自己的未来衣食无忧,过度消费,提前消费,最终导致晚景凄凉,欧洲有很多高福利国家就是现成的例子。

 

第四,有的人说,政府拿着钱也不完全是现收现付,也储蓄了一部分,就算这个说法正确,我也认为,老百姓自己把钱拿到手上为自己的晚年生活投资、储蓄,要比政府拿着钱投资、储蓄靠谱。政府对养老金的征收、发放,甄别、管理是一个非常大的工程,成本很高。更不提贪官污吏贪污挪用的部分。

 

第五,为了我们每一个人的未来,我们应该严厉的监督政府,防止其滥发货币,造成货币贬值。创建于 2016-09-12作者保留权利。

 

大家看了这个回答是什么感受呢,是不是突然觉得识破了一个惊天大骗局,自己突然变聪明起来了?还是觉得这个人说的好像有哪里不对,可是听他这么分析似乎有理有据。又或者觉得他根本在胡说?这个回答在知乎上获得了1K以上的赞成,说明好多人对这个回答里的观点是认同的。但是这么高的赞真的让我有点心痛啊。我心痛的原因也说给大家听听。

 

1、 现在养老金的运行模式会崩盘吗?

我总结了答主的主要观点,大概意思是说现在养老保险运行的模式是年轻人交钱来养老年人,而由于人口老龄化的到来,这个盘迟早会崩掉。事实上,用社会保障的术语来说,这种缴费模式叫做“现收现付制”,与之对应的还有“基金积累制”和“统账结合制”。由于我们在建国之初实行的是计划经济,国家包办一切,人们只要给国家好好工作就可以享受基本的住房、医疗、子女教育等诸多福利,也就是在那个时候,中国有了“单位”这个极具中国特色的概念。所以那时的人们是不需要缴纳养老保险费的,统一由国家负责在这批人退休之后发放养老金。这批人大多数就是现在已经退休的爷爷奶奶们。虽然他们没有缴纳养老保险费,但是基于他们当时的工资水平以及为国家建设付出的辛劳,由国家和社会承担他们的养老费用是应该的。而面对每年这么巨大的一个任务,渐渐地国家并没有足够的财政支持来保证这么大的支出了,于是采取了现收现付制的模式,将年轻人的钱用来支付老年人的养老金。

 

分析到这里我们就可以看出来,现在养老金支付出现的一些问题实际上是历史遗留的问题,并不是国家刻意为之的“骗局”。也就意味着,大概从我们父母那辈起,我们的养老金就有积累了,不会再出现老一辈那种完全没有积累的状况。同时,随着二胎政策的实行,现在两个孩子养四个老人的局面将会发生变化,很可能是四个孩子养四个老人,那养老金的支付压力相应就会变小。此外,国家现在延迟退休年龄也有这方面的考虑。退一万步说,就算养老金发放真的不够了,也是有国家财政作为最后一道防线的。我们缴纳养老金是有一个账户的,即使国家将账户里的钱拿走支付给老人退休金,我们账户里的数额是不变的,当我们退休了也是根据这个帐户里的存量来享受待遇的。想一想,养老保险是全社会多么重要的一件事啊,关乎着百姓民生,关乎着社会稳定,那么作为强有力的中国政府,怎么可能让养老金无法发放?而且从学术角度来说,现收现付制好还是基金积累制好一直没有定论,有学者认为,现收现付制反而有可能是更加适合中国的保险模式。

 

2、 养老保险是税,自然少交为好?

这个观点又非常奇怪。养老保险和一般的税种能一样吗?毕竟缴纳者退休以后享受的待遇是与缴费量直接相关的。只有在养老保险缴费的模式上,存在税费之争。税的形式相对于费的形式更加便于管理,仅此而已。

 

3、 自己投资储蓄,胜过政府投资储蓄?

不得不说,现在中国社会的金融市场很不完善,除了房子我想不到什么特别好的保值增值的方法。答主所说的自己投资,其实很多人也只能把钱放在银行里而已。社保基金是很大的一笔数额,必须有专门的人对其进行投资。现在一般来说,国家是把统筹账户里的钱拿去投资,投资种类有不动产、国家债券、企业债券、储蓄甚至基金股市等等,多种投资组合来确保这部分钱保值增值。现在这方面我认为国家做的并不是太好,每年的增长率都有限,甚至极端的会出现亏损的状况。但是,这并不意味着自己对养老金的管理就能优于国家。一是国家毕竟是有专门的金融人员在操作的,而我们自己多是外行人;二是我们最后领取养老金的多寡影响因素很多,直白的讲就是寿命越长越划算,与所谓增值的部分关联并不大(大家都健健康康,长命百岁哦~);三是国家拿去投资的钱是统筹账户里的基本保险金,这部分钱本来就不是我们自己交的钱(我们交的在个人账户里哦),也就是说国家拿财政的钱投资去了;四是即使亏了也不关老百姓的事,国家财政会为这部分亏损负责的,也就是说,增值了是我们的,贬值了是国家的。这样说的话,是不是比我们自己跑去银行存钱,还不可避免地会遇到通货膨胀划算一点呢?有人说那我们把钱给国家存着也会遇到通胀呀,可是还有一条,养老金的发放是适应着经济发展水平的,会考虑到社会平均工资的影响。

 

4、 政府对养老金的管理成本高,贪污挪用?

政府对养老金的管理成本是很高,需要大量的财力物力进行支持。这是因为社会保障是一个社会最基本的稳定剂和安全阀,也是一项非常重要的政府职能。我们想想,政府存在的意义不就是提供公共产品和公共服务嘛。社会保障也具有维护社会公平正义的职能,也是政府转移支付和二次分配的一种重要手段。比如说医疗保险吧,大家交医疗保险金,然后去看病去拿药。有些人生了重病,医疗保险就会给他报销,就上海来说,报销金额最多能达到42万。就好像大家交的医疗保险是个蓄水池,有人更加需要钱了就从中多拿一部分,加上财政的支持,有人多拿了也并不代表其他人的利益会受损。这样看来,政府的社会保障管理是不是出于必要呢?

 

至于贪污挪用,以前我也是这样认为的......只是了解了现在基金管理之严格,程序之透明之后,我觉得这种贪污挪用的可操作性已经很少很少了。还有人说上海的CLY案不就是如此吗,我只能说这件事并不是那么简单的。

 

写了这么多,就是想告诉大家,社会保障、养老保险这些并不是政府的骗局,不是政府敛财或是取得民众支持的工具,它是政府应尽的职能,是社会良好运行的重要保障。学了四年社保,它在我心里是个“善”的存在,绝不是什么阴谋论。但是答主有一点说对了,养老保险确实只能保障基本的养老需求,并不能保障每个人的晚年生活都是优渥的。我认为这也是合理的,答主拿西方高福利国家举例子,但是这正说明我们没有走西方高福利的路呀。个人的奋斗,多支柱的养老保障还是必要的。以上都是个人观点,大家只当一个观点看看。信息爆炸的时代里,个人的独立思考才是最重要的哟~



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